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	<title>Comentarios en: Hasta el Corazón de África</title>
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		<title>Por: erwillillo</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-327</link>
		<dc:creator>erwillillo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 13:06:59 +0000</pubDate>
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		<description>Se me olvidaba. Respecto al momento en el que nos deberíamos haber detenido con respecto al progreso y la tecnología, no es cuestión de detener nada, sino de la manera de hacerlo. Piensa que hoy en día todos los avances, incluidos los médicos, no se hacen por el bien de la humanidad o por un avance de nuestra cultura, etc, etc, sino por obtener un beneficio económico (de unos pocos), mientras todos los demás, la mayoría, vivimos más bien justitos, pagando hipotecas, facturas, consumiendo esos avances... créditos al fin y al cabo. Y cada año las entidades bancarias muestran los datos de sus beneficios económicos, doblando su capital. Como tú dices: Que no, que no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se me olvidaba. Respecto al momento en el que nos deberíamos haber detenido con respecto al progreso y la tecnología, no es cuestión de detener nada, sino de la manera de hacerlo. Piensa que hoy en día todos los avances, incluidos los médicos, no se hacen por el bien de la humanidad o por un avance de nuestra cultura, etc, etc, sino por obtener un beneficio económico (de unos pocos), mientras todos los demás, la mayoría, vivimos más bien justitos, pagando hipotecas, facturas, consumiendo esos avances&#8230; créditos al fin y al cabo. Y cada año las entidades bancarias muestran los datos de sus beneficios económicos, doblando su capital. Como tú dices: Que no, que no.</p>
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		<title>Por: erwillillo</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-326</link>
		<dc:creator>erwillillo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 12:58:14 +0000</pubDate>
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		<description>Pues eso, el lenguaje. Desde luego no hablamos el mismo, porque ambos hacemos interpretaciones equivocadas de lo que escribimos.
Yo no he hablado de no alterar la naturaleza (evidentemente todos los pueblos la alteran, pero no creo que la agricultura o la ganadería hayan provocado los cambios climáticos que ya empezamos a sufrir), sino de la manera de hacerlo (lógica, cuidándola, por ser algo propio, o descontrolada y sin respeto). Creo que es bastante fácil de entender.
Antes te partías una pierna y podías morir de infección, o simplemente de un resfriado. Pero también podemos contar cuántos muertos provocan las carreteras, las guerras con armamentos avanzados (no las batallas entre tribus mucho menos nocivas).
Tanto la humanidad (como los animales) llevan, como dices, miles de años intentando no depender de los caprichos de la naturaleza, pero nosotros no lo hacemos &quot;inteligentemente&quot;. 
Sé que ya me estoy repitiendo bastante y que vamos a estar comentario tras comentario refutando nuestras opiniones. Al fin y al cabo, tampoco se trata de convencer a nadie. Yo sólo creo que nuestra cultura no es un ejemplo maravilloso que justifique la modificación por la fuerza de otras y, que encima, digamos que es para su beneficio.
También sé que te referías al esfuerzo colectivo para mejorar, lo del cambio por mi mujer en el trabajo era para que no se pensara que mi comentario era una crítica a la presencia cada vez mayor de la mujer en el mundo laboral (comparado con décadas anteriores), entre otras cosas, porque conozco gente que confunde esas cosas: hablan de lo deshumanizado de nuestro sistema y apelan por una manera más tradicional de organizarse una familia, o sea, la mujer en casa, etc., etc., y yo, evidentemente, no estoy de acuerdo con esa manera de pensar.
Oye, me encanta discutir contigo y veo que Enrique ya ha publicado otro artículo. Espero que sigamos discrepando con otros temas. Un abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues eso, el lenguaje. Desde luego no hablamos el mismo, porque ambos hacemos interpretaciones equivocadas de lo que escribimos.<br />
Yo no he hablado de no alterar la naturaleza (evidentemente todos los pueblos la alteran, pero no creo que la agricultura o la ganadería hayan provocado los cambios climáticos que ya empezamos a sufrir), sino de la manera de hacerlo (lógica, cuidándola, por ser algo propio, o descontrolada y sin respeto). Creo que es bastante fácil de entender.<br />
Antes te partías una pierna y podías morir de infección, o simplemente de un resfriado. Pero también podemos contar cuántos muertos provocan las carreteras, las guerras con armamentos avanzados (no las batallas entre tribus mucho menos nocivas).<br />
Tanto la humanidad (como los animales) llevan, como dices, miles de años intentando no depender de los caprichos de la naturaleza, pero nosotros no lo hacemos &#8220;inteligentemente&#8221;.<br />
Sé que ya me estoy repitiendo bastante y que vamos a estar comentario tras comentario refutando nuestras opiniones. Al fin y al cabo, tampoco se trata de convencer a nadie. Yo sólo creo que nuestra cultura no es un ejemplo maravilloso que justifique la modificación por la fuerza de otras y, que encima, digamos que es para su beneficio.<br />
También sé que te referías al esfuerzo colectivo para mejorar, lo del cambio por mi mujer en el trabajo era para que no se pensara que mi comentario era una crítica a la presencia cada vez mayor de la mujer en el mundo laboral (comparado con décadas anteriores), entre otras cosas, porque conozco gente que confunde esas cosas: hablan de lo deshumanizado de nuestro sistema y apelan por una manera más tradicional de organizarse una familia, o sea, la mujer en casa, etc., etc., y yo, evidentemente, no estoy de acuerdo con esa manera de pensar.<br />
Oye, me encanta discutir contigo y veo que Enrique ya ha publicado otro artículo. Espero que sigamos discrepando con otros temas. Un abrazo.</p>
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		<title>Por: Marian</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-325</link>
		<dc:creator>Marian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 08:32:09 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, erwillillo, pues acepto que usamos un lenguaje equivocado. Pero no sé cual es el correcto. Puede que el progreso no sea la comodidad, exclusivamente, pero desde luego nadie inicia una búsqueda para la incomodidad.

¿Qué hoy dependemos de nuestra tecnología? Cierto. Pero esos pueblos que conviven con la naturaleza “sin alterarla” (imposible) dependen de ella. Si un tren se detiene, puedes andar. Si te partes una pierna te quedas en el sitio a menos que recurras por teléfono a que te saque del embrollo un medio motorizado… Más de una vida, antes perdida sin remisión, ha salvado el móvil. Incluidas pateras.

La humanidad lleva miles de años intentando no depender de los caprichos de la naturaleza, tan caprichosa ella. Quiere protegerse del frío, del hambre (¿algo más antinatural que la agricultura o la ganadería?) y de los depredadores, de la bacteria al hombre de la tribu de al lado. Que este proceso lleve implícito excesos, es malo, pero normal. 

Desde luego yo, puestos a elegir, prefiero un apagón de varios días, o unos retrasos en el transporte público, (que sería curioso saber por qué se han producido) a la iluminación por teas o el transporte por animales, procesos tan artificiales en su momento como hoy el AVE. Y me apunto a que nadie necesite trabajar, en el sentido que tú le das, o sea a una jornada laborar explícita. Porque eso de cambiar a tu mujer por ti, no cambia nada… excepto el sujeto del cabreo cósmico. Yo me refería, evidentemente, al esfuerzo colectivo de la búsqueda del progreso.

Te cedo pues gustosamente la caverna o la choza, que, pese a todo, prefiero depender de la hipoteca. En fin, termino preguntándote en que nivel de tecnología el hombre debería haberse detenido y conformado y por qué… No lo capto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, erwillillo, pues acepto que usamos un lenguaje equivocado. Pero no sé cual es el correcto. Puede que el progreso no sea la comodidad, exclusivamente, pero desde luego nadie inicia una búsqueda para la incomodidad.</p>
<p>¿Qué hoy dependemos de nuestra tecnología? Cierto. Pero esos pueblos que conviven con la naturaleza “sin alterarla” (imposible) dependen de ella. Si un tren se detiene, puedes andar. Si te partes una pierna te quedas en el sitio a menos que recurras por teléfono a que te saque del embrollo un medio motorizado… Más de una vida, antes perdida sin remisión, ha salvado el móvil. Incluidas pateras.</p>
<p>La humanidad lleva miles de años intentando no depender de los caprichos de la naturaleza, tan caprichosa ella. Quiere protegerse del frío, del hambre (¿algo más antinatural que la agricultura o la ganadería?) y de los depredadores, de la bacteria al hombre de la tribu de al lado. Que este proceso lleve implícito excesos, es malo, pero normal. </p>
<p>Desde luego yo, puestos a elegir, prefiero un apagón de varios días, o unos retrasos en el transporte público, (que sería curioso saber por qué se han producido) a la iluminación por teas o el transporte por animales, procesos tan artificiales en su momento como hoy el AVE. Y me apunto a que nadie necesite trabajar, en el sentido que tú le das, o sea a una jornada laborar explícita. Porque eso de cambiar a tu mujer por ti, no cambia nada… excepto el sujeto del cabreo cósmico. Yo me refería, evidentemente, al esfuerzo colectivo de la búsqueda del progreso.</p>
<p>Te cedo pues gustosamente la caverna o la choza, que, pese a todo, prefiero depender de la hipoteca. En fin, termino preguntándote en que nivel de tecnología el hombre debería haberse detenido y conformado y por qué… No lo capto.</p>
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		<title>Por: erwillillo</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-324</link>
		<dc:creator>erwillillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Aug 2007 12:52:27 +0000</pubDate>
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		<description>Marian, volvemos a usar un lenguaje equivocado. Y partimos de premisas erróneas. Confundimos progreso con comodidad: evidentemente todo el mundo prefiere la comodidad, y los pueblos africanos también. Pero nuestra comodidad esta condicionada por la tecnología y por el consumo descontrolado de recursos del planeta (no quiero empezar a hablar del cambio climático porque no hace falta ya, viendo el panorama mundial, entre sequías e inundaciones, etc, convencer a nadie de que es real), y también provoca que dependamos cada vez más de ella, la tecnología y los recursos explotados descontroladamente, para hacer pequeñas tareas, cotidianas e imprescindibles, como cocinar, cuando antes, como dices tú, la gente, y por desgracia en la mayoría de los casos, sólamente las mujeres, bajaban &quot;al río a lavar, con su tabla y su piedra, o a fabricar sus lienzos armados de rueca&quot;.
Vuelvo a decir lo mismo, hay que redefinir el concepto de progreso. Si no, que se lo digan a los afectados en Barcelona por el apagón. Cuanto más tecnología tenemos, más vendidos estamos. Pensamos que siempre vamos a darle a un botoncito y vamos a tener suministro eléctrico. Y tenemos que recordar que eso sólo ha ocurrido en un periodo ínfimo de tiempo y en una localización geográfica que no llega ni a la mitad del planeta.
Lo del trabajo, te lo vuelvo a repetir: ni individualmente, ni colectivamente. El trabajo es una abstracción. Ellos viven, o vivían, en un determinado medio, y para cubrir sus necesidades, que incluyen la cultura y el ocio, recurren al entorno y de manera ordenada y sostenible (término tan de moda ahora) lo explotan. Pero conviven con él, no se desligan de él. Y como es parte de ellos, lo cuidan. No como nosotros, que nos creemos por encima de él.
Podría extenderme todavía mucho más, pero me quedo con un último ejemplo: nuestro progreso y nuestra capacidad para trabajar un futuro, como dices tú, nos ha llevado a estar pagando una hipoteca 40 años, estar trabajando padre y madre, tener a los niños en las guarderías y los abuelos en asilos. No me jodas, eso es nuestro progreso. (Y no te confundas, me encantaría que sólamente mi mujer trabajara y yo me quedara en casa haciendo todos los quehaceres, que no son pocos)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marian, volvemos a usar un lenguaje equivocado. Y partimos de premisas erróneas. Confundimos progreso con comodidad: evidentemente todo el mundo prefiere la comodidad, y los pueblos africanos también. Pero nuestra comodidad esta condicionada por la tecnología y por el consumo descontrolado de recursos del planeta (no quiero empezar a hablar del cambio climático porque no hace falta ya, viendo el panorama mundial, entre sequías e inundaciones, etc, convencer a nadie de que es real), y también provoca que dependamos cada vez más de ella, la tecnología y los recursos explotados descontroladamente, para hacer pequeñas tareas, cotidianas e imprescindibles, como cocinar, cuando antes, como dices tú, la gente, y por desgracia en la mayoría de los casos, sólamente las mujeres, bajaban &#8220;al río a lavar, con su tabla y su piedra, o a fabricar sus lienzos armados de rueca&#8221;.<br />
Vuelvo a decir lo mismo, hay que redefinir el concepto de progreso. Si no, que se lo digan a los afectados en Barcelona por el apagón. Cuanto más tecnología tenemos, más vendidos estamos. Pensamos que siempre vamos a darle a un botoncito y vamos a tener suministro eléctrico. Y tenemos que recordar que eso sólo ha ocurrido en un periodo ínfimo de tiempo y en una localización geográfica que no llega ni a la mitad del planeta.<br />
Lo del trabajo, te lo vuelvo a repetir: ni individualmente, ni colectivamente. El trabajo es una abstracción. Ellos viven, o vivían, en un determinado medio, y para cubrir sus necesidades, que incluyen la cultura y el ocio, recurren al entorno y de manera ordenada y sostenible (término tan de moda ahora) lo explotan. Pero conviven con él, no se desligan de él. Y como es parte de ellos, lo cuidan. No como nosotros, que nos creemos por encima de él.<br />
Podría extenderme todavía mucho más, pero me quedo con un último ejemplo: nuestro progreso y nuestra capacidad para trabajar un futuro, como dices tú, nos ha llevado a estar pagando una hipoteca 40 años, estar trabajando padre y madre, tener a los niños en las guarderías y los abuelos en asilos. No me jodas, eso es nuestro progreso. (Y no te confundas, me encantaría que sólamente mi mujer trabajara y yo me quedara en casa haciendo todos los quehaceres, que no son pocos)</p>
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		<title>Por: Marian</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-323</link>
		<dc:creator>Marian</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Aug 2007 08:32:06 +0000</pubDate>
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		<description>erwillillo: curiosa la interpretación que hace de mi escrito. Yo mantengo que todos los hombres son depredadores, los africanos incluidos. Todos tienen inteligencia y aptitudes varias, africanos incluidos. Cambian las actitudes y la evolución que de esas aptitudes se ha hecho al sur y al norte. Por simplificar. Y sin calificar.

Creo que ya lo dije otra vez: me pregunto cual fue la circunstancia que hizo que, siendo Africa el origen de todos los hombres, las comunidades que emigraron hacia el norte, cuando al cabo de los siglos, volvieron absolutamente tecnificados a visitar a los parientes que habían quedado al sur, los encontraron en la edad de piedra o poco más. Es así. Y no consigo entenderlo.

Y si es cierto que el hombre europeo ha llevado enfermedades a Africa no lo es menos que también se las ha traído, cuando no lo han hecho los propios africanos. Hoy las comunicaciones rompen antiguas barreras de aislamiento.

Es evidente que cuando afirmo que el futuro se trabaja no me refiero a un individuo, ni africano ni caucásico ni asiático, sino al futuro de un grupo, a su evolución, a su devenir en la historia. Todos somos lo que hicimos y nos hicieron.

Por cierto, que “que el tercer mundo quiere lo que el primero tiene” no lo digo yo, lo dicen ellos. Pregunte. Y eso se resume fácilmente: casa, comunicaciones, enseñanza, sanidad, tecnologías varias, la mayoría ligadas a la electricidad. Quizás antes no lo querían porque no lo conocían, pero hoy si. Si se organizan diferentemente pues será que les parece mejor. Pero dudo que consigan &quot;centrales&quot; por el método que hasta ahora han seguido. Y me niego a que la sangre, sudor y lágrimas que ha costado esta imperfecta democracia tenga el mismo valor que sus teocracias discriminatorias. Que no.

Lo del aculturamiento está de moda. Es una sonora acusación que no se sostiene. Nuestros tatarabuelos no se reconocerían en la España actual. ¿Nos hemos aculturizado?... Pregunte de nuevo a ver quién se empecina en bajar al río a lavar, con su tabla y su piedra, o a fabricar sus lienzos armados de rueca, tan típico todo, por ejemplo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>erwillillo: curiosa la interpretación que hace de mi escrito. Yo mantengo que todos los hombres son depredadores, los africanos incluidos. Todos tienen inteligencia y aptitudes varias, africanos incluidos. Cambian las actitudes y la evolución que de esas aptitudes se ha hecho al sur y al norte. Por simplificar. Y sin calificar.</p>
<p>Creo que ya lo dije otra vez: me pregunto cual fue la circunstancia que hizo que, siendo Africa el origen de todos los hombres, las comunidades que emigraron hacia el norte, cuando al cabo de los siglos, volvieron absolutamente tecnificados a visitar a los parientes que habían quedado al sur, los encontraron en la edad de piedra o poco más. Es así. Y no consigo entenderlo.</p>
<p>Y si es cierto que el hombre europeo ha llevado enfermedades a Africa no lo es menos que también se las ha traído, cuando no lo han hecho los propios africanos. Hoy las comunicaciones rompen antiguas barreras de aislamiento.</p>
<p>Es evidente que cuando afirmo que el futuro se trabaja no me refiero a un individuo, ni africano ni caucásico ni asiático, sino al futuro de un grupo, a su evolución, a su devenir en la historia. Todos somos lo que hicimos y nos hicieron.</p>
<p>Por cierto, que “que el tercer mundo quiere lo que el primero tiene” no lo digo yo, lo dicen ellos. Pregunte. Y eso se resume fácilmente: casa, comunicaciones, enseñanza, sanidad, tecnologías varias, la mayoría ligadas a la electricidad. Quizás antes no lo querían porque no lo conocían, pero hoy si. Si se organizan diferentemente pues será que les parece mejor. Pero dudo que consigan &#8220;centrales&#8221; por el método que hasta ahora han seguido. Y me niego a que la sangre, sudor y lágrimas que ha costado esta imperfecta democracia tenga el mismo valor que sus teocracias discriminatorias. Que no.</p>
<p>Lo del aculturamiento está de moda. Es una sonora acusación que no se sostiene. Nuestros tatarabuelos no se reconocerían en la España actual. ¿Nos hemos aculturizado?&#8230; Pregunte de nuevo a ver quién se empecina en bajar al río a lavar, con su tabla y su piedra, o a fabricar sus lienzos armados de rueca, tan típico todo, por ejemplo.</p>
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	<item>
		<title>Por: erwillillo</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-322</link>
		<dc:creator>erwillillo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Aug 2007 12:21:40 +0000</pubDate>
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		<description>Marian, me resulta curioso cómo justificas para algunas cosas al hombre como un animal depredador, y para otras cosas aludes a su inteligencia y otras aptitudes enfrentándolas con las &quot;carencias&quot; de las culturas africanas.
Respecto a las enfermedades, me da que no tenían tantos problemas de salud antes de la entrada en escena del hombre europeo.
A propósito de que &quot;el tercer mundo quiere lo que el primer mundo tiene&quot;, es un concepto europeo y forzado por el aculturamiento impuesto durante el pasado siglo.
Y por último, que &quot;el futuro no se regala, se trabaja&quot;, se entiende cuando para sobrevivir tienes que trabajar, como en Europa (salario, contrato, dias de vacaciones, asuntos propios, bajas por enfermedad...), pero no se nos olvide: su vida no se organizaba igual. Estamos usando un lenguaje equivocado.
Masmadera, justificar nuestras invasiones con otras, como las de los árabes o los bantues, me parece muy pobre, es cuando ya no quedan más argumentos y te justificas en que los demás también han hecho cosas mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marian, me resulta curioso cómo justificas para algunas cosas al hombre como un animal depredador, y para otras cosas aludes a su inteligencia y otras aptitudes enfrentándolas con las &#8220;carencias&#8221; de las culturas africanas.<br />
Respecto a las enfermedades, me da que no tenían tantos problemas de salud antes de la entrada en escena del hombre europeo.<br />
A propósito de que &#8220;el tercer mundo quiere lo que el primer mundo tiene&#8221;, es un concepto europeo y forzado por el aculturamiento impuesto durante el pasado siglo.<br />
Y por último, que &#8220;el futuro no se regala, se trabaja&#8221;, se entiende cuando para sobrevivir tienes que trabajar, como en Europa (salario, contrato, dias de vacaciones, asuntos propios, bajas por enfermedad&#8230;), pero no se nos olvide: su vida no se organizaba igual. Estamos usando un lenguaje equivocado.<br />
Masmadera, justificar nuestras invasiones con otras, como las de los árabes o los bantues, me parece muy pobre, es cuando ya no quedan más argumentos y te justificas en que los demás también han hecho cosas mal.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: erwillillo</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-321</link>
		<dc:creator>erwillillo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Aug 2007 12:01:32 +0000</pubDate>
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		<description>Me hace gracia cuando se habla de progreso, cultura y avance: el nuestro, occidental o como se quiera llamar, ¿para qué ha servido? A mí lo que me dice la historia al respecto no me convence. Me da que ellos, los &quot;atrasados&quot;, son mucho más avanzados y coherentes con el medio en el que vivimos que nosotros... Hasta que les metimos mano. Qué golfos hemos sido los putos europeos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me hace gracia cuando se habla de progreso, cultura y avance: el nuestro, occidental o como se quiera llamar, ¿para qué ha servido? A mí lo que me dice la historia al respecto no me convence. Me da que ellos, los &#8220;atrasados&#8221;, son mucho más avanzados y coherentes con el medio en el que vivimos que nosotros&#8230; Hasta que les metimos mano. Qué golfos hemos sido los putos europeos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: masmadera</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-320</link>
		<dc:creator>masmadera</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Aug 2007 07:19:27 +0000</pubDate>
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		<description>En primer lugar me encanta el comentario de don Enrique. Creo que es desde lo anecdotico donde su prosa crece y se enriquece.

Con relacion a los comentarios en general, me parece que Veronica ejemplifica toda una serie de prejuicios muy europeos que en el fondo me parecen perjudiciales para las propias culturas africanas. Aunque para el antropologo casi toda cultura es una muestra del genio humano capaz de integrarse en cualquier ambiente, el mito del buen salvaje es una concepcion muy occidental -y liberal- para empezar (recomiendo la lectura de The blank slate, de Pinker). La colonizacion y subyugacion no son patrimonio de Europa, ni mucho menos. Como si no habria arabes en Sudan? Como bantues en casi toda Africa? Ademas, los casos de aislamiento cultural son mas bien escasos en la historia, y muestras de fracaso. Es cierto que la difusion es una primera solucion natural de conflictos, pero las culturas tienden siempre a compararse, y a elegir lo que consideran mejor o mas util del vecino. La historia muestra que la difusion de tecnologia (y en particular de armas) ha sido en general rapidisima entre distintas culturas puestas en contacto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En primer lugar me encanta el comentario de don Enrique. Creo que es desde lo anecdotico donde su prosa crece y se enriquece.</p>
<p>Con relacion a los comentarios en general, me parece que Veronica ejemplifica toda una serie de prejuicios muy europeos que en el fondo me parecen perjudiciales para las propias culturas africanas. Aunque para el antropologo casi toda cultura es una muestra del genio humano capaz de integrarse en cualquier ambiente, el mito del buen salvaje es una concepcion muy occidental -y liberal- para empezar (recomiendo la lectura de The blank slate, de Pinker). La colonizacion y subyugacion no son patrimonio de Europa, ni mucho menos. Como si no habria arabes en Sudan? Como bantues en casi toda Africa? Ademas, los casos de aislamiento cultural son mas bien escasos en la historia, y muestras de fracaso. Es cierto que la difusion es una primera solucion natural de conflictos, pero las culturas tienden siempre a compararse, y a elegir lo que consideran mejor o mas util del vecino. La historia muestra que la difusion de tecnologia (y en particular de armas) ha sido en general rapidisima entre distintas culturas puestas en contacto.</p>
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	<item>
		<title>Por: Marian</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-319</link>
		<dc:creator>Marian</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Aug 2007 16:53:40 +0000</pubDate>
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		<description>¿Y me podrías explicar, Verónica, cual fue la razón por la que Enrique inició su viaje hacia el sur y no fué un reportero africano el que la emprendió hacia el neolítico norte?

No creo que la cultura occidental y sus gobiernos democráticos sean el modelo universal, pero de momento, parece el menos malo de los modelos. Siempre sin olvidar que, hasta hace más bien poco, a nadie se le preguntaba que tipo de gobierno prefería, a excepción de a los privilegiados del mundo griego, y de eso hace mucho.

El pueblo más fuerte, el más competitivo, el más eficaz para sobrevivir, acaba dominando. Y por supuesto nunca lo hace para regalarle nada al dominado, sino por sus intereses. Desde siempre, la colonia inteligente, es decir aquella que intentaba ganar el máximo con el mínimo de gasto, permitió tanto la cultura como las formas de gobierno locales. Y aprovechó sus rencillas, “ayudando” ora a unos ora a otros, para que nunca se organizaran en un frente de oposición al invasor. A cambio armas y medicinas.
 
Delimitemos culpas: De la corrupción de los dirigentes del tercer mundo no solo es culpable el primero, ni mucho menos. Como tampoco lo es de que quieran conservar unas tradiciones, algunas inadmisibles. Demasiado cómodo echar todos los balones fuera… aunque seamos culpables de expolio, que se hizo porque se podía. Sé que lo que digo es desalmado, pero es lo que hay. La historia podía haber sido al revés, pero ha sido así. De nada sirve imaginar otra.

El tercer mundo hoy quiere lo que el primero tiene. A mí me parece normal aunque seamos la encarnación del mal. Y necesitan ayuda, que los bienintencionados consideran pagar la deuda con ellos contraída, pero no regalos. Nadie va a regalar nada, al menos que el género humano haya mutado. El futuro no se regala, se lo trabaja uno mismo.

Tu última frase es demagogia de 1º. Yo he hablado de ignorancia tecnológica. Hay momentos en la historia que ni la música ni la poesía nos salvan de los depredadores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Y me podrías explicar, Verónica, cual fue la razón por la que Enrique inició su viaje hacia el sur y no fué un reportero africano el que la emprendió hacia el neolítico norte?</p>
<p>No creo que la cultura occidental y sus gobiernos democráticos sean el modelo universal, pero de momento, parece el menos malo de los modelos. Siempre sin olvidar que, hasta hace más bien poco, a nadie se le preguntaba que tipo de gobierno prefería, a excepción de a los privilegiados del mundo griego, y de eso hace mucho.</p>
<p>El pueblo más fuerte, el más competitivo, el más eficaz para sobrevivir, acaba dominando. Y por supuesto nunca lo hace para regalarle nada al dominado, sino por sus intereses. Desde siempre, la colonia inteligente, es decir aquella que intentaba ganar el máximo con el mínimo de gasto, permitió tanto la cultura como las formas de gobierno locales. Y aprovechó sus rencillas, “ayudando” ora a unos ora a otros, para que nunca se organizaran en un frente de oposición al invasor. A cambio armas y medicinas.</p>
<p>Delimitemos culpas: De la corrupción de los dirigentes del tercer mundo no solo es culpable el primero, ni mucho menos. Como tampoco lo es de que quieran conservar unas tradiciones, algunas inadmisibles. Demasiado cómodo echar todos los balones fuera… aunque seamos culpables de expolio, que se hizo porque se podía. Sé que lo que digo es desalmado, pero es lo que hay. La historia podía haber sido al revés, pero ha sido así. De nada sirve imaginar otra.</p>
<p>El tercer mundo hoy quiere lo que el primero tiene. A mí me parece normal aunque seamos la encarnación del mal. Y necesitan ayuda, que los bienintencionados consideran pagar la deuda con ellos contraída, pero no regalos. Nadie va a regalar nada, al menos que el género humano haya mutado. El futuro no se regala, se lo trabaja uno mismo.</p>
<p>Tu última frase es demagogia de 1º. Yo he hablado de ignorancia tecnológica. Hay momentos en la historia que ni la música ni la poesía nos salvan de los depredadores.</p>
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		<title>Por: Veronica</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/07/30/hasta-el-corazon-de-africa/comment-page-1/#comment-316</link>
		<dc:creator>Veronica</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Aug 2007 11:23:49 +0000</pubDate>
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		<description>Si el tercermundo es una mierda es por la influencia de factores externos en el devenir historico de sus pueblos. Por que Africa no era un lugar tan nefasto cuando Enrique emprendio su viaje hacia el sur? La intrusion de los gobiernos primer mundistas que se rigen por intereses economicos son los que han perjudicado el desarrollo de las poblaciones indigenas, no su forma de vida. Hasta el dia de hoy no ha existido sobre esta tierra ningun sistema politico infalible, y pretender exportar un sistema de gobierno extranjero es un acto bastante ridiculo, especialmente teniendo en cuenta que en el 90% por ciento de los casos la imposicion de dicho sistema de gobierno se hace sin consultar al pueblo afectado, sin tener en cuenta sus tradiciones y sin respetar su propio organo de gobierno. Y encima se hace no por interes del pueblo indigena, sino por intereses economicos personales de los lideres occidentales que tienen los ojos puestos mas en sus propias empresas que en sus funciones como presidentes de sus gobiernos. 

En mi opinion, la opcion de evitar la aculturacion es solo una alternativa a la constante imposicion de la tradicion blanca que intenta hacer del mundo Europa no por razones humanitarias sino por intereses comerciales, como ya he dicho antes. Y no soy tan estupida como para pensar que dicha accion se pueda llevar a cabo, soy plenamente consciente de que la situacion es irreversible. Pero creo que ya va siendo hora de dejarnos de idealismos absurdos donde el bien absoluto esta representado por la democracia y los valores occidentales. De que le sirve a un africano que le des una vacuna contra la meningitis si no le das un futuro. Y que futuro le quieres dar? Quieres ponerle una corbata y hacerle informatico? Alguien se ha molestado alguna vez en preguntarles a ellos que es lo que quieren? 

Un futuro mejor, eso esta claro. Un futuro mejor que se queda la mitad de las veces en el fondo del mar en su intento por alcanzar lo que tenemos al otro lado. Pero si somos sinceros, tenemos que preguntarnos por que estan tan mal, de donde vienen las armas que inundan sus conflictos, y quien les vende los Land Rover de lujo que pagan sus gobiernos con dinero de Naciones Unidas destinado al desarrollo. La aculturacion siempre ha ocurrido a un paso lento, sin que se rompiese el equilibrio de los pueblos afectados. Pero desde mediados del siglo XX, ese equilibrio se ha reventado, y ha llenado de miseria el mundo. No solo eso, sino que ha creado fuertes fricciones culturales que son, en mi opinion, el origen del integrismo islamico. 

Africa esta jodida, pero decir que lo esta porque viven en la ignorancia es como decir que una mujer se merece que la violen porque lleva minifalda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si el tercermundo es una mierda es por la influencia de factores externos en el devenir historico de sus pueblos. Por que Africa no era un lugar tan nefasto cuando Enrique emprendio su viaje hacia el sur? La intrusion de los gobiernos primer mundistas que se rigen por intereses economicos son los que han perjudicado el desarrollo de las poblaciones indigenas, no su forma de vida. Hasta el dia de hoy no ha existido sobre esta tierra ningun sistema politico infalible, y pretender exportar un sistema de gobierno extranjero es un acto bastante ridiculo, especialmente teniendo en cuenta que en el 90% por ciento de los casos la imposicion de dicho sistema de gobierno se hace sin consultar al pueblo afectado, sin tener en cuenta sus tradiciones y sin respetar su propio organo de gobierno. Y encima se hace no por interes del pueblo indigena, sino por intereses economicos personales de los lideres occidentales que tienen los ojos puestos mas en sus propias empresas que en sus funciones como presidentes de sus gobiernos. </p>
<p>En mi opinion, la opcion de evitar la aculturacion es solo una alternativa a la constante imposicion de la tradicion blanca que intenta hacer del mundo Europa no por razones humanitarias sino por intereses comerciales, como ya he dicho antes. Y no soy tan estupida como para pensar que dicha accion se pueda llevar a cabo, soy plenamente consciente de que la situacion es irreversible. Pero creo que ya va siendo hora de dejarnos de idealismos absurdos donde el bien absoluto esta representado por la democracia y los valores occidentales. De que le sirve a un africano que le des una vacuna contra la meningitis si no le das un futuro. Y que futuro le quieres dar? Quieres ponerle una corbata y hacerle informatico? Alguien se ha molestado alguna vez en preguntarles a ellos que es lo que quieren? </p>
<p>Un futuro mejor, eso esta claro. Un futuro mejor que se queda la mitad de las veces en el fondo del mar en su intento por alcanzar lo que tenemos al otro lado. Pero si somos sinceros, tenemos que preguntarnos por que estan tan mal, de donde vienen las armas que inundan sus conflictos, y quien les vende los Land Rover de lujo que pagan sus gobiernos con dinero de Naciones Unidas destinado al desarrollo. La aculturacion siempre ha ocurrido a un paso lento, sin que se rompiese el equilibrio de los pueblos afectados. Pero desde mediados del siglo XX, ese equilibrio se ha reventado, y ha llenado de miseria el mundo. No solo eso, sino que ha creado fuertes fricciones culturales que son, en mi opinion, el origen del integrismo islamico. </p>
<p>Africa esta jodida, pero decir que lo esta porque viven en la ignorancia es como decir que una mujer se merece que la violen porque lleva minifalda.</p>
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