Someter Gaza por la miseria
Hay algo que siempre me ha llamado la atención al observar como funcionan las neuronas de algunos dirigentes políticos. Han establecido el principio de que no se debe hablar con el enemigo al que, previamente se le ha catalogado de “terrorista”. “Con los terroristas no se negocia” , afirman orgullosos de la redundancia con la que han llegado a semejante conclusión. Hamas gano democráticamente las elecciones mientras Al Fatah y el Presidente Mahmud Abbas de la Autoridad Nacional Palestina (ANP) perdían peso entre la población. Lo lógico, teniendo en cuenta el ascendente que Hamas alcanzaba en los territorios palestinos, era invitarle a sentarse alrededor de una mesa para charlar con él y buscar un “modus vivendi” que facilitase el avance hacia la creación de dos Estados. No señor, se ensalza al débil que ha perdido en las urnas y se evita cualquier intento de alcanzar acuerdos de convivencia con los vencedores. No. Eso exigiría más de una neurona. Israel y Estados Unidos, con la venia de la impotente UE, corta los ingresos que pertenecen a los palestinos por derechos de aduanas y hace lo posible, desde el primer día, por ahogar la opción democrática aceptada por ese pueblo en votación impecable, según los observadores extranjeros.
Ahora, una vuelta de tuerca más. Ni electricidad, ni alimentos, ni combustible. Si el paro es del 20,3%, llevémoslo hasta el 50 0 el 60%. Hagamos que 1.482.400 habitantes encerrados en 360 km2 de tierra, asediados por tierra, mar y aire por Israel, no puedan resistir más y se deshagan de los bien armados miembros de Hamas. “¡Es que los palestinos de la franja han bombardeado un cuartel judío y han herido medio centenar de soldados!”… Lógico si están ustedes en guerra. Lo primero es que cesen las hostilidades y luego hablar, hablar, hablar hasta que se les hinche la lengua! Ayudar a Al Fath que no tiene la mayoría y estrangular a Hamas que ganó las elecciones, porque amenace de destruir al Estado de Israel, es de una miopía que raya con la ceguera absoluta. El lenguaje de Oriente Medio, excepto el de Tel Aviv, no es unívoco como no es definitivo el tercer o cuarto precio que nos da el vendedor del zoco. Corea del Norte es considerado “estado terrorista” pero se están obteniendo alentadores resultados hablando con Pyongyang. Ya he publicado en otras ocasiones que hablar con los iraníes y darles la importancia que buscan como potencia regional (cosa que nadie niega en las páginas de la Historia) permitiría a Estados Unidos resolver parte importante del embrollo de Irak y de todo Oriente Medio. Impedir que el Primer Ministro de Irán, Mahmud Ahmadineyad, aproveche su presencia en la ONU para visitar la “Zona Zero”, donde estuvieron las Torres Gemelas, es de una torpeza infantil, un insulto gratuito a todo un país. El dirigente iraní contemplaría la destrucción del atentado del 9/11 con sus propios ojos y sacaría conclusiones. ¿Se olvida EE.UU. de la frontera que Irán tiene con Afganistán? ¿Y del apoyo económico de Teherán al chiísmo de Hezbolá y Yihad Islámica?
Israel tiene que ir pensando en la desaparición de George W.Bush. Debe de comprender que ni Republicanos ni Demócratas se van a involucrar en nuevas aventuras bélicas en Oriente y van a procurar un “disengagement” lo más rápidamente que puedan. No es posible soñar con otro presidente, del color que sea, tan condescendiente con Israel como el actual inquilino de la Casa Blanca y sus colaboradores.
Querido Enrique;
Te he encontrado por casualidad en tu despedida de periodista digital, y al leerte he pensado instintivamente: “…qué persona más íntegra”. Felicidades por tan sabia decisión.
Para el horroroso caso que analizas hoy en Gaza, yo no puedo más que aportar a tus certeras líneas el hecho de la misera repudiable del que busca la guerra pensando en intereses muy concretos.
Tenemos ya todos muy claro que la super-industria armamentística americana creada durante la guerra fría de los 80 contra Rusia, y que desde que terminó este proceso frío está guardada en el armario, necesita ya “desenpolvarse” del stock acumulado si quiere seguir creciendo, produciendo, y a fín de cuentas, recaudando. ..Nuevas bombas están siendo creadas desde el avance de la tecnología, y hay que gastar ya todas las viejas almacenadas. …China (y su peligroso crecimiento económico) era la excusa a principios del Siglo 21 para inventarse esta guerra que pueda justificar el uso legítimo de todo este excedente (“Cuidado por la Libertad de los Derechos Humanos”), …pero el ataque de las torres gemelas en 2001 creó de forma inesperada la excusa perfecta para inventarse un enemigo todavía mejor y más creíble (“Muerte al terrorista, democracia en la zona, y bombas de destrucción masiva”). …Y lo que ello conlleva entre bambalinas; petróleo y poder.
Hoy es el día en que todos han entrado ya en el juego de quien primero decidió sacar de los almacenes tanta arma a punto de oxidarse. ..Y hoy es el día que intuyo está a punto de escapárseles a todos de las manos tanta provocación. ..Gaza, Líbano, Irak, Afganistán,.. son sólo una serie de provocaciones entre los “dos jes del mal” (cada cual peor) que definitivamente han olvidado a millones de civiles inocentes que viven humildemente entre tantas soberbias y discursos prepotentes. Armas, poder, petróleo, dinero. Armas, poder, petróleo, dinero. Armas, poder, petróleo, dinero. ..Ese es el bucle de esta gente.
Nos toca más que nunca “sentirnos fuertes” en nuestra unión y en nuestra denuncia, pues definitivamente las sociedades tenemos la última palabra para todo lo que está pasando. ..Sólo hay que quererlo de verdad. ..La unión es, definitivamente, otro poder más.
De lo contrario, empecemos a rescatar nosotros también del baúl de los recuerdos, sabidurías milenarias que ya nos recuerdan muchas pistas desde hace muchos años, …y que siguen todavía unos pocos sin querer entender:
“Cuando dos elefantes se pelean, es la hierba la que sufre”. (Sabiduría Somalí).
Un abrazo muy fuerte,
Jorge Medina Azcárate
One brother World
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 20 septiembre 2007 @ 19:07
El pueblo palestino está soportando en Gaza Nablús y en los campos de refugiados del Líbano unas situaciones que avergüenzan a la humanidad.
Pero no podemos llorar, no tenemos derecho. Ellos siguen levantándose por la mañana, las madres siguen preparando la comida, los padres siguen saliendo en busca de un posible ingreso. Si ellos pueden nosotros podemos.
Comentario by Abenyusuf — 20 septiembre 2007 @ 21:10
Sr Meneses:
Para cualquier ciudadano de nuestro país con nivel medio de conocimientos e información sobre asuntos históricos-políticos e internacionales, se hace muy difícil engullir y aceptar todos los acontecimientos que suceden sobre el conflicto Judio-Palestino. En mi opinión, y creo, que la de muchos ciudadanos de nuestro país se hace incomprensible la eterna situación del conflicto, con independencia de las razones y apoyos de unos u otros. No hace falta ser un iluminado para comprender que en el fondo lo que subyace es el fanatismo religioso, con independencia de si Hamas ganó las elecciones limpia y democráticamente y Al fatal las perdió. Mientras Hamas, mantenga las amenazas contra el estado de Israel, difícilmente puede prosperar la paz y la distensión. Por tanto está es la canción y el cuento de nunca acabar. Pero ya digo en el fondo es la confrontación histórico religiosa de dos culturas enfrentadas.
Comentario by Libertché — 20 septiembre 2007 @ 23:31
No se si en el fondo lo que subyace es el fanatismo religioso , el dolor y el rencor perpetuado generación tras generación de un pueblo expulsado de su territorio, los “derechos” irrenunciables de la otra parte o la falta de interés por parte del resto.
En cualquier caso, resultará dificil hablar si no se reconocen como interlocutores válidos.Ya no digamos llegar a algún acuerdo de mínimos. Hamas ha ganado las elecciones y debe de ser el interlocutor. Lo contrario supone darles la razón a los que dicen que defendemos la democracia como el mejor de los sistemas posibles pero solo cuando de el se derivan los resultados que nos interesan o para aplicarla en nuestros paises y no en el resto. Modificamos las reglas del juego. No los consideramos capaces de decidir.
Israel es y seguirá siendo mal que les pese. Si no es posible la convivencia ,al menos debería de ser posible la coexistencia.Dos estados.
Ahogando aún más a la población civil podemos no obtener el resultado esperado , si no el contrario, radicalizarla aún más. Espero que lo hayan tenido en cuenta a la hora de tomar la decisión.
Comentario by Pereza — 21 septiembre 2007 @ 6:53
Estimado Sr. Libertché:
Siento humildemente estar en profundo desacuerdo con sus líneas.
Derivar las causas del conflicto al fanatismo religioso y a dos culturas enfrentadas es, en mi siempre humilde opinón, mostrar una desinformación preocupante. ..Entendiendo por “desinformación” a una información que habiéndola como tal, es muy sesgada, interesada, y muy distante de la realidad.
¿Usted cree que el Corán defiende todo lo que está pasando en Oriente Próximo?. ¿Usted cree que no hay lugares en el Mundo donde conviven judíos, musulmanes, cristianos, ortodoxos o budistas juntos?. ¿Usted cree que realmente las sociedades civiles musulmanas odian y quieren borrar a los judíos del mapa?.
..Lo siento Sr. Libertché, pero el problema puede ser muchísimo más simple o complicado que lo que pueda suponer una ideología del enfrentamiento social, cultural e histórico.
Le invito a que piense sólo en 5 o 7 personas “ilustres” en el Mundo de la política internacional de nuestros días. Le invito a que piense en sus intereses, a que piense en qué hay detrás de sus estrategias,.. le invito a que sólo haga el esfuerzo de contrastar informaciones desde ambos bandos,.. y entonces verá que esto tiene muy poco que ver con religiones, formas de rezar, comidas, música, tradiciones culturales, banderas, equipos de fútbol,.. y que entonces empiezan a aparecer palabras como yihad, padre de las bombas, precio del crudo, democracia, índices bursátiles, inflación, próximas elecciones, ejes del mal,…
Le animo con ilusión y repeto a que lea las letras pequeñas de todo lo que está pasando. ..Y sobre todo, le animo también con muchísima esperanza a que contagie este precioso sentir a los que le rodean. ..En sus manos queda el poder ayudar entre todos a separar y evidenciar muchas cosas tan doloras para muchas personas. …Sobre todo, los que mueren de forma inocente pr las codicias de unos pocos.
..El conflicto está presente, pero es fundamental que no siga creciendo. Eso sólo lo conseguimos aprendiendo. Entre todos.
Un abrazo muy fuerte.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 21 septiembre 2007 @ 10:35
¡HEMOS GANADO!
España promoverá por ley la prohibición de las bombas de racimo
¡Corre la voz!
Comentario by Francisco Polo — 21 septiembre 2007 @ 13:43
¡¡¡Ole, ole.
(No puedo cerrar la exclamación porque no me funciona la tecla del uno)
Comentario by erwillillo — 21 septiembre 2007 @ 15:37
Estimado Sr Medina:
Cuando un conflicto dura tantos años, con la correspondiente intoxicación diaria en los medios, a veces se hace difícil tomar partido o inclinarse por una u otra causa. ¡ Hombre¡ yo entiendo y abogo en mi limitado conocimiento e información respecto al conflicto Judío-Palestino, por la coexistencia pacifica de dos Estados. Sin duda, creo que es lo más viable y más justo. Ahora bien, partiendo de los principios democráticos y de derechos de esa misma coexistencia, se hace necesario clarificar muchas cuestiones en el sentido del orden que inspiran la convivencia pacifica y dichos principios democráticos. Es decir y como bien sabe Vd, los estados democráticos más avanzados, no están influenciados, ni se rigen por ordenes religiosas, ni sus ciudadanos se dejan avasallar en las libertades individuales por un orden de sumisión en las creencias divinas. Esto es, el derecho a la libertad de expresión, pensamientos e ideas y la declaración por el estado mismo de su laicismo.
Quizás un servidor, pueda pecar de soberbia, ya que me declaro más agnóstico que ateo, pero no entiendo ni llegaré a entender nunca, que un país, nación u estado tenga que estar sometido a los preceptos religiosos. Esto, amigo Jorge, es lo que realmente intentaba clarificar en mi anterior escrito.
Por tanto, y mientras las influencias radicales religiosas en el mundo árabes y en particular en el pueblo Palestino, imperen los dogmas del Islam, poco más puede avanzar un pueblo sumergido en la miseria y la desesperanza. No olvide que la religión es, o debería ser un asunto privado en las personas, no una ley por la que tenga que regirse todo un país.
Tampoco es serio ni coherente, que los dirigentes Palestinos ganadores de una elecciones libres y cuyo ganador es Hamas, tenga que estar en la permanente y constante amenaza en la eliminación y existencia del pueblo Judío y por ende del estado de Israel. Como tampoco es civilizado, ni humano que un pueblo más “fuerte” como Israel y apoyado por la potencia más poderosa del mundo tenga que aplastar, humillar y asesinar a todo un pueblo que aspira a la subexistencia y dignidad del pueblo Palestino.
Aunque pienso pero no culpo al Islam de todo lo que ocurre en Oriente próximo, por otra parte y lo que quiera entender Vd,, es así como pensamos muchas gentes. Posiblemente será desinformación o desconocimiento, pero es lo que subyace en una gran mayoría de ciudadanos europeos u/y occidentales.
Naturalmente que es posible la convivencia entre la diferentes creencias, ya fue conocida y experimentada en nuestro país, el ejem, lo tuvimos precisamente en Córdoba ,Toledo, Granada y muchas ciudades andaluzas en tiempos ancestrales medievales. Igualmente y en la actualidad somos un país que respetamos todas la religiones, incluso se apoya con dinero público a muchas de ellas. ¿Se hace lo mismo en los países árabes ? ¿ Acaso se respeta más en países musulmanes otras religiones ? Bien no quiero seguir profundizando en estos aspectos. Ya digo, me considero bastante agnóstico y respetuoso con todas las creencias como para creerme que el mundo pueda funcionar con las mejores voluntades, aunque daría mi vida para que así fuera.
Reciba mi consideración más distinguida de respeto y admiración.
Un abrazo.
Comentario by Libertché — 21 septiembre 2007 @ 17:02
Lo que más me indigna de las actuaciones de unos y otros en relación a este eterno conflicto, aún siendo la menos dañina si se refiere a agresividad bélica, es la postura de mamporrero que la UE adopta. Entiendo la postura israelí, aunque la condene en máximo grado; pero es coherente con su postura de agresor que emplea la fuerza para invadir, avasallar, matar y oprimir a los que considera sus vasallos cuando y como quiere. Y que puede tomar como agresión por parte del vasallo el que éste “le ha mirado mal”,y esa mirada aviesa es suficiente justificación para cometer las tropelías que en cada momento se le ocurre.
Por la misma razón entiendo y también condeno en grado máximo, la postura americana. Siempre estarán al lado de Israel, haga lo que éste haga. El lobby judío es muy poderoso, y el americano en general, y este gobierno en particular, siempre contemplará el problema de cada momento bajo la óptica de Israel.
Ambas posturas, rechazables hasta el máximo, son coherentes. Pero, ¿ qué gana y adonde va Europa, de palmero o mamporrero ?. ¡Me asquea esta postura!.
¿Cuando nos vamos a enterar que así, además de contribuir a extender la injusticia, nunca seremos considerados como la potencia que en realidad somos?.
Por último diré que estoy totalmente de acuerdo con el que dice que en este grave conflicto tiene muy poco que ver la religión, ésta es empleada, si acaso, como justificante de otros intereses.
Y yo sí soy ateo
Comentario by salva — 21 septiembre 2007 @ 18:26
Estimado Sr. Libertché:
Sirva de antemano mi admiración hacia el respeto de sus líneas. ..Ojalá en altas esferas diplomáticas dieran del mismo ejemplo.
Incurre usted en tantos temas y tan profundos, que desgraciadamente aburriríamos a todos los lectores si empezamos a entrar en detalle. Me permito simplemente 2 pinceladas al aire;
1)- El triunfo de Hamás fue el fruto del voto de una población desesperada de dolor, bombas, sufrimiento, e intereses que sobrevolaban por sus cabezas pero que nunca caían dentro de sus casas. ..Fue el voto del castigo a Israel, a Al Fatah y a la ONU. …Fue el voto hacia alguien que por fín pensaba en el pueblo. ..Fue el voto que prometía no más baños de oro, no más palacios, no más coches de lujo, y no más colecciones de relojes (..en definitiva, no más dirigentes como los de todo el Mundo Musulmán, y que personifico ahora mismo en la caída de Sadam Hussein). ..Lo que pasa es que Hamás supo jugar sus bazas electorales, como la miseria de todos los políticos del Mundo, y no habló de “borrar del mapa” a nadie hasta que no ganó las elecciones.
2)- Y referente a los modelos de estados, sean religiosos o laicos, democracia, plutocracia, aconfesional, república, emirato, (…lo que sea, todo lo que usted quiera que sea,…) sólo puedo humildemente decirle que nos llegan tiempos de no meternos en los problemas de los demás,.. y aceptarlos tal y como son o quieren ser. ¿República Islámica?,.. pues república Islámica,.. si ellos están contentos así, ..no tenemos nadie el derecho de imponer nuestras costumbres ni preferencias. ..Si nosotros somos ateos o cristianos, pero ellos quieren ser regidos desde el Islam,.. nos toca respetarlo y aceptarlo como tal. ..Y encima, nos toca entonces empezar a aprender “qué es eso del Islam”,.. nos llevaríamos una gratísima sorpresa. ..La ley islámica, para empezar, no permite el enriquecimiento desmedido de nadie,.. y obliga a compartir beneficios con los más pobres. ..Cualquier persona musulmana con excedentes financieros en vida está obligada a la limosna del viernes, así como un porcentaje determinado de su sueldo a quien puede darlo a los pobres. ..Los bancos tienen prohibido imponer comisiones a sus clientes. ..Ese mito de la poligamia que tenemos de los árabes,.. sólo está permitido para aquellos que pueden asegurar una vida financieramente digna y respetuosa a sus esposas.
..En definitiva, ¿sigue usted creyendo que Islam es lo que vemos en la televisión?. ..¿Sigue usted creyendo que los terroristas de Al Qaeda son “musulmanes”?.
En fín, tantas y tantas cosas,.. que si las aprendiéramos,.. veríamos que nada de esto tiene que ver con lo que nos enseñan los medios. ..Y entonces, ..aprendiendo,.. nos preguntaremos;
“¿POR QUÉ?”.
Y si nos hacemos esa importantísima pregunta, ..vuelven irremediablemente a salir las mismas palabras que decía antes; yihad, padre de las bombas, precio del crudo, democracia, índices bursátiles, inflación, próximas elecciones, ejes del mal. ..Y dependiendo de si son Murdoch o Qatar, nos dicen unas cosas u otras. ..Todo, absolutamente todo, está dentro de un juego que piensa mucho en dinero, y muy poco en muertes de civiles inocentes.
Le agradezco infinitamente la buena disposición con que ha centrado el debate.
Un cordial saludo.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 21 septiembre 2007 @ 19:43
Gracias a Vd. amigo Jorge, ha sido para mi un honor compartir los comentarios con Vd y nuestros estimados contertulios, aunque sigamos divergentes en algunos aspectos sobre el conflicto Judío-Palestino. Insisto en mi posición sobre la influencia y cultura religiosa a pesar de otras cuestiones como Vd nos indica, pero es suficientemente aclaratorias. No crea que me creo todo lo que dicen los medios sobre este delicado conflicto. También soy escéptico y agnósticos en la difusión de los mismos, si además son informaciones avaladas por las agencias de unos u otros contendientes. Lo que más siento y me preocupa es el sufrimientos de vidas inocentes e indefensos. Por otra parte suscribo y apoyo el término “mamporrero” de la Unión Europea respecto a su posición con el conflicto mismo, manifestado por nuestro contertulio, Salva.
Un saludo.
Comentario by Libertché — 21 septiembre 2007 @ 22:24
Lo de Israel y su asedio a Gaza no tiene nombre, su política represiva y medieval propiciará otra (+) generación de suicidas que se inmolarán en Haifa o Tel Avid en cuanto puedan.
Pero lo del Imperio bate récords, en manos de los neocon , nunca una Administración norteamericana ha sido y es tan letal para los propios intereses de su país -y por ende del resto del mundo- como la encabezada por Bush.
Simplemente, no debe quedar un ápice de lucidez en las altas esferas de Washington,hacerlo peor es imposible.
En otro orden de cosas, acabo de enterarme en el blog de Escolar que será Vd., columnista en el nuevo diario “Público”. Una gran noticia a añadir al de por si esperado nacimiento del periódico, una razón más para leerlo desde el miércoles que viene.
Y muchas gracias por enlazar mi blog en su anterior post, es un honor.
Un saludo muy cordial.
Comentario by Alucinao — 22 septiembre 2007 @ 1:35
Vaya, vaya, no sabía un servidor que nuestro gran autor fuese columnista en el nuevo diario nacional que saldrá próximamente. Imagino que el diario “Publico” acometerá nuevas formas de hacer periodismo sin la subjetividad partidistas de ningún partido o gobierno. Quiero decir que espero sea lo independiente y objetivo que la ciudadanía requiere, dadas las circunstancias y el agotamiento que las bipolarización ha sumergidos a los diarios tradicionales en su libertad objetiva de servir como información veraz a los mismos ciudadanos. Espero y deseo Sr Meneses, lo mejor en su nueva andadura en un diario del que se dice…está avalado por el gobierno. Pero que habrá que dejar pasar el tiempo, para calificar si verdaderamente tiene voluntad para servir a la libertad y a los ciudadanos en particular. Mucha suerte amigo Enrique.
Comentario by Libertché — 22 septiembre 2007 @ 1:57
Estimados señores: De casualidad he llegado aqui, y me he encontrado que hablan de mi ( en mi ausencia).
Pues, como israeli, me permitire agregar mi opinion a vuestra “conversacion”.
Es muy facil para ustedes apartar el conflicto israeli- palestino del contexto global, ver la fuerza israeli, ver la debilidad palestina, y diagnosticar quien es el “agresor” (el fuerte) y quien es el “agredido” (el debil). Es tambien normal que esa sea la conclusion, pues no es “political correct” identificarse con el fuerte.
Pero si alguno de ustedes ( y el Sr. Libertche se esfuerza por hacerlo) trata de observar con anteojos multifocales, notara que a lo largo del Mundo Musulman (desde el Magreb hasta Pakistan) y en sus alrededores (India, Filipinas, Tailandia, etc) existe toda una serie de conflictos con los “otros” (Cristianos, Hindues, Budistas, Judios) en los cuales el protagonista de uno de los dos lados son los Musulmanes.
Entonces, yo les pediria, en nombre de los “otros”, que traten, por lo menos, de ser objetivos. Ustedes no mantienen una conversacion frente a frente, sino una “conversacion” en un medio de comunicacion.
Por lo tanto, tienen la responsabilidad de “alimentar” a sus lectores con objetividad.
Atte. Zamir Shimshon. Israel.
Comentario by zamir shimshon — 23 septiembre 2007 @ 8:13
No me parece tan importante el terrorismo palestino, ni el terror de la represión israelí. Lo que me preocupa es el hecho más profundo de que la población judía se cree una raza superior frente a los inferiores palestinos.
También en el caso de ETA: más grave, más preocupante que los crímenes, me parece la postura ambigua de la iglesia vasca y del sindicato ELA STV, más próximos a los verdugos que a las víctimas.
Comentario by gabi — 23 septiembre 2007 @ 15:40
Gabi: No es “la poblacion judia” la que se siente por encima de los Palestinos. Existen corrientes religiosas judias ( 8 % de los votantes) que piensan eso con respecto a todo quien no sea judio, al igual que lo hacen corrientes religiosas cristianas que estan seguras que saben cual es el verdadero camino de Dios, o musulmanes, que creen que lo que dijo Mahoma es superior a todos los “herejes”.
Comentario by zamir shimshon — 24 septiembre 2007 @ 7:56
En el fondo el problema es la religión o cualquier medio que sirva para diferenciar una cultura de otra y como excusa para el ataque. Pero como apuntan los comentaristas de este blog, existen intereses en manipular esas diferencias para aumentar ese odio y utilizarlo con fines económicos, principalmente el comercio de armas. Lo demás son excusas o anécdotas.
También os recomiendo la palícula “Syriana” del director Stephen Gaghan.
Comentario by erwillillo — 24 septiembre 2007 @ 13:31
Bueno,… agradezco profundamente la última participación de Erwilillo, porque francamente, intuyo que el debate empezaba a desvirtuarse bastante desde mi humilde punto de vista.
Sr. Zamir Shimshon, me aprovecho de su condición de cuidadano israelí para decirle lo mismo que yo le digo a un iraní; tienen en sus manos,.. en la voluntad de sus sociedades,.. la solución al conflicto. ..Quítennos al resto del Mundo del panorama político internacional a personas como los Sres. Olmert o Ahmadineyad, y el Mundo entero podremos empezar a ver con ojos expectantes un posible nuevo rumbo de la situación. ..Y lo mismo digo para la alta clase política americana, china y rusa. …Vuelvo a lo de siempre y que para mí es tan sagrado; no intente contagiarnos por favor la peligrosísima ideología interesada que los musulmanes atacan aquí y allí,.. o que unos son más que otros,.. porque nada de eso es lo que sufren hoy Gaza, Líbano, Cisjordania, Irak,.. y hasta el propio Israel. ..Dígame por favor que a usted, igual que a sus vecinos de barrio israelí, le da igual si en Irán hay democracia o no,.. que si en Palestina hay democracia o no,.. que si en esos países rezan una, tres, cinco, o ninguna veces. Dígame que le da igual el territorio que puedan tener los Palestinos para vivir mientras a usted no le molesten. ..Y a partir de ahí, podremos ver un Sr. Zamir Shimshon que no responde a alguna ideología interesada por detrás,.. y que se implica por una solución REAL de un conflicto que ahora mismo está interesando, de forma muy concreta, a cuatro nombres y apellidos igual de concretos e interesados (…y a los datos de mi blog de hoy me remito para el reparto del petróleo de Irak,… perdone que no me extienda en este tema aquí ahora por el beneficio del resto de los lectores)
..Yo sí que le pido a usted, en nombre de todos, unos, otros y los de en medio, que sea objetivo de verdad. …De la misma forma que nadie asociamos a Bush, Olmert o los peligrosísimos Lobbies judíos americanos con “Israel” ni con usted, me gustaría que usted supiera separar esos “otros” de los que en nombre de ellos habla ahora mismo, ..y diferencie a los que son los “unos” políticos interesados, de los que de verdad son los “otros” civiles inocentes que mueren en el campo de batalla cada día. ..Sean judíos, musulmane, cristianos,.. o lo que usted quiera. Todos ellos personas para mí.
Un abrazo muy fuerte.
Jorge Medina Azcárate
One brother World
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 24 septiembre 2007 @ 17:02
Sr Medina: Gracias por su respuesta. A lo mejor, agobiado por los acontecimientos de todos los dias, no alcanza usted a darse cuenta cuantos lemas aparecen en su carta… Desde cuando puede usted dirigirse a un irani? Es que ese irani tiene alguna posibilidad de hacer escuchar sus pensamientos sobre la sociedad en la cual vive? Es que tiene alguna posibilidad (como usted o yo) de decir a sus dirigentes que estan equivocados? Es que la “solucion al conflicto” pasa por el Ciudadano irani? Es que el conflicto tiene que ver con Iran? Es que Israel mantiene algun territorio irani, y por lo tanto el papel irani en el conflicto es de entender? Entonces porque deben desaparecer de sus ojos Olmert y Ahmedineyad? No existe ningun conflicto entre ellos.
Existe el interes de la Religiosidad Irani de demostrar a las multitudes Sunies de los Paises Arabes que Iran (Shiita) “defiende ” sus intereses, mejor de lo que lo hacen los Dirigentes Sunies. Y como existe (ese si existe) un conflicto entre Israel y los Palestinos y Sirios, aprovechan los iranies esa situacion para su propaganda Shiita ( anti -Suni) en un conflicto que tiene casi 1400 años.
Existe en usted la conocida tendencia a pensar que nosotros ( los judios) pensamos todos igual sobre cual tiene que ser la actitud de nuestro gobierno (El de Israel). Por supuesto que sabe usted que en mi pais (a diferencia de varios de nuestros vecinos) hay elecciones, y hay partidos politicos, y hay quien gana, y hay quien pierde. Por lo tanto usted entiende que tanto la retirada del Libano en el 2000, como la salida de Gaza en el 2005, fueron hechos por Gobiernos israelies que consideraban que en el gobierno en Libano. como en Palestina, habia Gobiernos que representaban la voluntad de esos pueblos.
No en Palestina, sino a cuatro kilometros de mi casa, los musulmanes israelies rezan cinco veces por dia y a nadie en Israel se le ocurre pensar si esta bien o esta mal que lo hagan. Es cosa de ellos. Porque tiene que interesarnos a los israelies que los Palestinos vivan en Democracia o no? Es que Jordania o Egipto, con los cuales tenemos acuerdos de Paz son democracias?
Cada pueblo tiene derecho a elegir el Gobierno que quiera. Pero que esa frase no lo confunda, Sr Medina… Pero ningun pueblo (Monarquico, Dictatorio, Democratico) tiene derecho a atacar a mi poblacion. Y eso es lo que hace el Gobierno Democratico de Hamas, asi como lo hizo el Gobierno Democratico de Fataj.
Nadie tiene derecho a atacar a mi pueblo, y el que quiera hacerlo, pagara por su intento.
La solucion real del conflicto que usted y yo queremos se dara unica y exclusivamente cuando los Musulmanes acepten que en el Territorio que ellos denominan Dar el Islam hay lugar para otros pueblos y religiones que no sean musulmanes. Ese es el problema en el Medio Oriente entre Israel y los Paises Arabes.
Los intereses internacionales por el Petroleo existen y seguiran existiendo y creando tension, todo tiempo que no haya combustibles que cambien al Petroleo.
Creame, los Arabes saben que el dia que los haya, nadie va a saber ni siquiera en que lugar del Planeta ellos viven.
Atte. Zamir Shimshon. Israel.
Comentario by zamir shimshon — 24 septiembre 2007 @ 21:45
Un servidor ya intuía que el tema Judío-Palestino acabaría en lo que el fondo de la cuestión es.. que no es ni más ni menos que dos culturas religiosas enfrentadas con independencia de los intereses energéticos y/o económicos. Obviamente nadie desea el sufrimiento y muerte de vidas humanas, pero subyace la soberbia de las diferentes culturas. Como bien dice el Sr Zamir, el mundo musulmán afronta conflictos con todo tipos de culturas, desde el Magreb pasando por India, Indonesia hasta la más oriental de las naciones como es Filipinas. Por tanto se quiera ignorar por uno u otros, el Islam como religión y cultura influye y dirige las legislaciones y formas de vida de toda una nación y consecuentemente la de sus ciudadanos que se rigen más por conceptos divinos que por una racionalidad objetiva humana y democrática.
Creo que no terminaríamos nunca el debate sino reconocemos y afrontamos que la realidad y el fondo, es la religión, y su dirigentes para seguir manipulando a las masas más ignorantes.
Comentario by Libertché — 24 septiembre 2007 @ 23:51
Desisto. Veo que están algunos en el “erre que erre” más destructivo de siempre.
Sr. Libertché, léase el Corán y seguimos hablando.
Un saludo. Hasta siempre.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 25 septiembre 2007 @ 10:49
Zamir:
Ni en España ni en ningún país que conozco ningún religioso se considera superior a cualquier ateo. Si existiera alguien así diríamos que es un loco, fanático, terrorista a ingresar en siquiátrico. Admitir que en Israel son el 8% de los votantes, ver comentario 16 de Zamir, es una verguenza para la humanidad.
Comentario by gabi — 25 septiembre 2007 @ 11:02
Medina:
en esa tontería del Corán, como en esa otra tontería de la Biblia, todo son traducciones, versiones, interpretaciones… No los leas. Lee la prensa diaria. En la mezquita de Casablanca una mujer comenta el Corán ante el rey de Marruecos. Situación impensable en ninguna iglesia ni en ninguna sinagoga.
Comentario by gabi — 25 septiembre 2007 @ 11:07
Gabi;
Creo que no has entendido mi comentario. ..Me refiero a que se lea el Corán para ver si es verdad que esto es un conflicto religioso. ..Para ver si es verdad que ahí se dice “hay que borrar a Israel del mapa” y todas esas burradas que se oyen hoy mucho. …Si lees todos mis comentarios anteriores, verás que he intentado dejar bien claro que esto no tiene nada que ver con “choque de culturas o religiones”,… que somos capaces de convivir juntos, rezar juntos, comer juntos, ir a Campeonatos del Mundo de fútbol juntos,… en fín, todo juntos. Que es una milonga eso de las incompatibilidades.
..Para el tema de los medios,.. das en la clave. Ellos son los instrumentos para canalizar los intereses personales de cada ideología,.. los de unos y los de otros. ..¿Cuál me pides que lea, a Murdoch o Al Jazeera?. ..Es la llamada “política del terror”,.. hay que crear miedo para crear odio y justificar las armas. Pero vamos, que no lo digo yo, que la dice la BBC por ejemplo;
http://video.google.com/videoplay?docid=4309600060885475757
En fín,.. que yo tengo muy claro que quien defiende lo indefendible es porque hay razones ocultas detrás. ..Nadie que quiera la Paz dice que los musulmanes son terroristas. ..Hay una panda de mafiosos que se apropian de la marca “Islam” para defender sus miserias,.. prque me imagino que también sabrás que esta gente cobra por matar,…¿o te crees que matan por un ideal religioso de “su dios Allah”?.
..¿Eres de los que piensa que los vascos son todos terroristas?.
Saludos.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 25 septiembre 2007 @ 11:41
Gabi: Ha entendido mal mi frase de la carta 16.
He escrito que ese 8% de los votantes ( que son religiosos) considera que ser “judio” es mejor que ser “cristiano” o “musulman” y recalque que ese tipo de ideologia es corriente tambien en los cristianos religiosos y en los musulmanes religiosos.
En ningun momento me referi a ateos.
De cualquier forma, es evidente que ese tipo de ideologia tiene que ver con fanatismo religioso.
Nada que ver con locura. Si puede llegar a tener que ver con Terrorismo. Ya hubo casos, y fueron metidos en la carcel.
Atte. Shimshon.
Comentario by zamir shimshon — 25 septiembre 2007 @ 12:10
Medina:
No te entiendo. En cualquier biblioteca, o en el ordenador, encuentras El Correo, Deia, El Diario Vasco, Gara, Noticias de Alava… Lee algunos o todos, o altérnalos sin miedo a ninguna ideología. Tendrás una panorámica fiel. Muy interesante tu pregunta sobre la relación entre la CAPV y el terrorismo. Una pregunta a tener presente, para seguir comentándola y estudiándola. Seguiremos.
Comentario by gabi — 25 septiembre 2007 @ 16:17
Gabi;
Me da la sensación que eres tú el que no quiere entender. Creo que las preguntas están bien claritas, pero veo que obvias todas menos la del País Vasco.
Muy bien, entro en el terreno que quieres. Soy vasco de nacimiento, y viví mis primeros 27 años de vida allí. Tengo familiares metidos profesionalmente en entornos políticos tan distantes ideológicamente como PP y el PNV. Y es más, una ex-novia mía está encarcelada por colaboración con banda armada. Si ves mi segundo apellido e investigas un poquito en esas mismas bibliotecas, te darás cuenta de esta y alguna cosa más. ..En definitiva, no intentes darme lecciones principiantes de a qué fuentes tengo que dirigirme. …Es más, me permito la molestia de hacerte una recomendación a título muy personal; si quieres entrar en detalle sobre el conflicto vasco, no vayas a ninguna de las fuentes que citas. ..Por mi parte, tema cerrado. Yo no sigo este juego tan patético que has empezado.
“Cuando hables, que tus palabras sean más sabias que el silencio”. (Sabiduría Hindú).
Un saludo.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 25 septiembre 2007 @ 20:02
Sr Medina:
Mis viajes a veces me impide responder en el adecuado tiempo, sin embargo y a su última propuesta que me leyera el Corán, decirle lo siguiente:
A/ Todos los principios religiosos me merecen respeto y consideración Incluido los creyentes de todas las religiones del mundo.
B/ He leído muchos fragmentos del Corán, no todos
C/ Igualmente estudiado el Antiguo y Nuevo Testamento en colegio de Frailes Mercedarios Descalzos y consiguientemente las Biblías en sus
diferentes versiones ( Católica ,Protestante y T. de Jehovas)
Sin ánimo de soberbia ni de demostrar nada, y desde la serenidad con sentido de respeto y humildad, nada nuevo me aportará el Corán, del conocimiento que ya tengo, como tampoco las demás “leyendas” de las diferentes religiones. He descrito Leyenda. Tampoco voy a extenderme aquí sobre los principios del bien y del mal o el origen del Universo, porque mi inteligencia no llega alcanzar semejante cum laude. Ahora bien, desde mi raciocino más o menos lógico decirle: que mientras haya un solo ser humano que muera por injusticias, hambre, guerras, o cualquier otra situación de violencia generada por el género humano. Seguiré sin creer en ningún “Dios” y consecuentemente en ninguna religión.
Yo sin embargo a Vd, no le recomiendo nada para leer, solamente añadir:
“ Hasta el más valiente de nosotros, pocas veces tiene el valor de enfrentarse con lo que realmente sabe “
Sea Feliz procure serlo.
Buenas Noches
Comentario by Libertché — 25 septiembre 2007 @ 23:45
Sr. Libertché:
Maravilloso!!. Me dice que ha leído el Corán y me lo creo con entusiasmo. Dígame ahora por favor un sólo párrafo donde usted haya encontrado que el Islam odia al resto de las religiones del Mundo. Justifíqueme ese “conflicto religioso” que usted ve en los enfrentamientos de los “mal-llamados musulmanes” por todo el Mundo (..no quiero volver a repetirme, y repetirme, y reptirme en este aspecto sobre mercenarios).
Le reitero por última vez lo que llevo defendiendo desde el principio a lo largo de mis intervenciones aquí:
-El que quiere guerra, la intenta justificar de donde sea y como sea. ..Ahora, y después de su hipotética defensa de los derechos humanos más elementales, yo le pregunto con humildad: ¿Usted quiere Paz o guerra?. ..Independientemente de lo ateo que quiera ser o intente parecer.
“Vosotros haced el esfuerzo de enternderme, que luego yo lo explicaré mejor”. (Antonio Machado).
..No se vaya por la tangente Sr. Liberché. Estamos hablando de conflictos bélicos,… nada que ver con mi felicidad personal. Aún así, acojo con agrado su consejo.
Un saludo.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 26 septiembre 2007 @ 8:46
Sr. Medina:
Sigo pensando y mantengo que lo que subyace en el conflicto y como trasfondo es la religión y el enfrentamiento entre de dos culturas con independencia de otros intereses No tergiverse ni lleve a su terreno lo que no he dicho. Por tanto no he manifestado que el Corán ni ninguna otra religión diga, que haya que odiar a otras religiones o/y a sus seguidores creyentes. Eso lo dice Vd no yo.
En síntesis y para acabar este debate, le recuerdo que desde El Magreb a Filipina, pasando por Irak, Irán, Afganistán, Pakistán, India, Indonesia, etc etc etc. existen conflictos con seguidores de otras creencias religiosas, ( Hindu Judíos, Cristianos Ortodoxos, etc. etc. como igualmente entre ellos mismo es decir entre sunitas y chiítas. Y fíjese, que casualidad casi siempre ocurre en países musulmanes con creencia mayoritaria en el Corán y Mahoma su profeta.
Lo siento, no me convencerá ni Vd. ni nadie de creer y pensar sin subjetividad que en los países árabes no ha llegado la libertad ni la democracia. He visitado muchos países árabes y por experiencia considero que la intolerancia, el absolutismo, la sumisión y los niveles de libertad individual dejan mucho que desear. Le guste a Vd o no le guste es mi opinión.
Un saludo Cordial.
Comentario by Libertché — 26 septiembre 2007 @ 10:42
Sr. Libertché:
Ese “sigo pensando y mantengo” es lo que está provocando las guerras. Intolerancia y falta de comprensión desde la falta de conocimiento. Perdódeneme que le diga, pero de la misma forma que le he dicho que nunca he dudado de muchas cosas que me ha dicho hasta ahora, siento reconocerle ahora mismo que dudo muchísimo que usted haya realmente viajado a tantos países árabes como afirma. ..Cualquiera que conozca MÍNIMAMENTE esas sociedades sabe que el Mundo musulmán no se identifica con Bin Laden ni Al Qaeda. ..Es más, LO REPUDIAN. ..Otra cosa muy diferente son los que (una vez más y para que de una vez no se asocie a la religión más por favor), en nombre del Islam, hacen lectura interesada de todo esto.
Por mi parte conversación terminada también. Usted siga pensando y manteniendo, pero por favor, no fomente más el odio tan interesado que deduzco que hay detrás de sus palabras.
Un saludo. Hasta siempre.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 26 septiembre 2007 @ 12:02
Un defensor o mirón complaciente de los cobardes crímenes etarras por la patria vasca, como Medina, nos dice a los demás que tergiversamos, no entendemos, no quiere lecciones. Nosotros sí queremos que nos aleccione por qué matar niños y respetar iglesias es el futuro de la CAPV.
Comentario by gabi — 26 septiembre 2007 @ 12:46
Aaaaalaaaa Gabi!!!..(o lo que pueda haber detrás de ese nick). Qué bestia,.. qué bajo has caído. Y qué valiente eres desde el anonimato.
Pierdes ya toda mi credibilidad. Me despido por siempre de tu ignorancia. Simplemente, de cara al posible lector equivocado, dejo evidencia escrita que repudio ETA, repudio a cualquier asesino del Mundo, repudio la violencia,… y repudio a los interesados en la mentira en favor de la violencia. (Te meto a tí en este último paquete).
Saludos
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 26 septiembre 2007 @ 12:59
Sr. Medina:
Empezó Vd con la elegancia y respeto que merecen las opiniones no coincidente con sus criterios, y termina Vd .descalificando, incluso insultando de “ bestia a Gabi” y a todos los que no compartimos sus axiomas e ideas sobre el conflicto Judío-Palestino. No sé, me parece “Kafkiano” sus planteamientos. Parece como si la vida le fuera en ello.
Y por favor, no asevere ni certifique que el seguir pensando y manteniendo mi criterio al respecto, suponga como Vd dice, lo que esté provocando para que sigan las guerras y la intolerancias, porque entenderé que me está Vd ofendiendo.
Por otra parte y ya se lo he constatado en una ocasión, no preserve en su intento de llevarme a su terreno. No lo conseguirá. Tampoco hasta ahora ha surgido el nombre de Bin Laden o Al Qaeda en el debate, lo cual empieza vd desvariar del contexto en el que estamos inmerso. Por supuesto que la mayoría de ciudadanos musulmanes repudian los actos de terrorismos de esa malvada organización. Faltaría más.
No le permito a Vd, ni a nadie que me acuse de fomentar odios cuando dice: “ No fomente más el odio tan interesado que deduzco hay detrás de sus palabras”.
Por tanto, ahora va a resultar que las intuiciones y deducciones de Gabi, como la del Sr Zamir Shimson tienen bastante razón respecto a su actitud obsesiva por imponer su adoctrinamiento. Me recuerda Vd al Sr Arzallus, cuando dijo, que la raza Vasca
tiene otros genes superiores al resto del mundo Ibérico. No prosigo más con Vd este debate, creo que no merece la pena y lamento que por primera vez, alguien en este blog, como Vd. haya descalificado e insultado. Tomé buena nota nuestro Autor el Sr Meneses.
Buenas Tardes.
Comentario by Libertché — 26 septiembre 2007 @ 14:22
Voy a intentar mediar (a ver si no salgo escaldao):
Creo que tenéis más puntos en común que en contra. Coincidís en lo fundamental: crítica a un conflicto duradero que causa muertes inocentes y que no tiene visos de terminar pronto. Estáis también de acuerdo en que existe manipulación por parte de los medios y por parte de minorías (no representativas de la mayoría) que intentan justificar el ataque o las represiones de un bando u otro, o simplemente, que hagan negocio con ello.
La cuestión de la religión está sujeta a opiniones y está bien que no os pongáis de acuerdo. Sólo recordad que es una cuestión muy compleja y que abarca a un grupo de población inmenso, y por lo tanto no es definible en unas cuantas líneas.
Lo que creo que os sobran, porque no creo que sean ciertas, son las acusaciones a título personal del tipo de que haya intereses ocultos en ciertas cosas o que se defiendan a determinados grupos terroristas, etc.
Yo, personalmente, he sacado bastantes conclusiones muy interesantes sobre todo lo que habéis comentado, lo cual indica, en mi opinión, que son bastante acertadas, cada una desde su perspectiva.
No hace falta que os déis la razón. Simplemente que argumentéis como habéis hecho y los demás, que estamos al acecho leyendo, podremos aprender bastante.
Tengo 32 años y me gusta comentar en este blog, no porque considere que pueda aportar nada, sino porque soy bastante porculero. Vosotros que sí aportáis bastante (y no es peloteo) no la caguéis con descalificaciones personales, que no queda bien.
Daros un abrazo, coño.
Comentario by erwillillo — 26 septiembre 2007 @ 15:34
Amigos, tengo unas semanas muy liado con pruebas médicas, trabajo y nuevos compromisos de conferencias o entrevistas. Eso no ha impedido que me lea cada uno de los comentarios que habeis puesto sobre el tema de Oriente Medio. He vivido 7 años en el mundo musulmán y con judíos o israelíes tanto dentro de las comunidades hebreas que había en Egipto hasta 1956 o con los sabra israelíes. No, Libertché….no es una cuestión religiosa. Estamos hablando de que Occidente, y especialmente, Estados Unidos, son el gran muro que impide a pueblos enteros, desde Casablanca hasta Bali y Filipinas, deshacerse de sus dirigentes. La moral occidental, que también les presentamos en nuestras películas “made in Hollywood”, no la aplicamos a la hora de tratar con esos pueblos. Israel es utilizado por EE.UU. como punta de lanza para mantener a raya una región petrolera de valor incalculable.Hablamos de democracia pero sostenemos con armas a los dictadores de esos países ¿Soluciones? Dos Estados independientes o un Estado Confederal. Irán no es árabe pero quiere volver a sus tiempos de gloria hace 5.000 años. Chiíes y suníes se llevan igual de mal que católicos y protestantes no hace tantos siglos. No es un problema de religión sino de territorios y de refugiados. En las tres religiones de Abraham o del Libro, hay zelotes, integristas como el actual Papa o Bush,nostálgicos del Califato (que poco tuvo que ver con la Sharia). Al Franquismo le gustava volver a los tiempos de Flandes y de Lepanto. Y todavía quedan partidarios.
No seáis hoscos en vuestros choques verbales. Solo con razonamientos. Releer tres veces lo que escribís antes de que se os caliente la boca. Gracias.
Comentario by Enrique Meneses — 26 septiembre 2007 @ 18:56
Está bien… Sr. Meneses:
Pero como ya dijo Jose Pla, “ Reflexionar sobre algo tan complicado como la política resulta a veces embarazoso” Cualquier ser fanático, o integrista ya sea por cuestiones políticas, ideológicas, religiosas o académicas, es de por sí un estúpido porque demuestra tener una mente nada abierta a la critica y eso es todo lo contrario a la inteligencia. Es querer dar soluciones arcaicas a problemas actuales. Ya digo, puedo equivocarme en mis apreciaciones, pero la libertad de los pueblos se conquista cuando sus ciudadanos ponen todo el empeño al servicio de la misma libertad, sin influencias divinas, ni preceptos morales que limiten la libertad individual de la condición humana. El hombre muere en todo aquello que mantiene silencio ante la tiranía.
Un saludo.
Comentario by Libertché — 27 septiembre 2007 @ 1:02
Sres Libertche – Gabi:
Ha sido un placer conocerlos, tanto en los puntos comunes, como en aquellos que no lo son.
El 25.9 deje de escribir, no porque haya recibido respuestas a lo que escribi…por el contrario. Es de destacar el bajisimo nivel de discusion del Sr Azcarate, no solamente sobre el tema del articulo “…Gaza” sino a nivel personal. Su comportamiento me hace recordar el de los matones del excelente libro del escritor egipcio Nagib Majfuz (“Los hijos de nuestro barrio” o algo parecido en Castellano. Yo lo lei en hebreo. Recomiendo vigorosamente). Los escritos antidemocraticos del Sr Azcarate, su falta de paciencia para escuchar a quien piensa distinto, en fin…
Solamente me queda lamentar que ustedes tienen un representante oficial (tiene un titulo asi, no? ) de ese nivel. Un representante oficial de esa categoria no habla solamente de su nivel personal, sino primeramente de quien lo nombro…
Y para finalizar. Si un desaforado asi es encargado de algo relacionado con la Alianza de las Civilizaciones (Cristianos- Musulmanes, en definitiva) eso habla de como realmente ven los que nombraron al Sr Azcarate, a los musulmanes…
Que tengan un buen dia!!
Zamir Shimshon. Israel.
Comentario by zamir shimshon — 27 septiembre 2007 @ 9:33
Agradezco infinitamente la participación de Erwilillo. Y asumo con humildad la crítica constructiva hacia mi disposición. Realmente, acusar a nadie de intereses ocultos sin poder demostrarlo no es de recibo para nadie. Pido disculpas a quien se haya sentido ofendido por tal acusación,… que es fruto únicamente de la desesperación de quien tiene que repetir el mismo argumento, sin poder llegar a entender que nadie tenga que insistir tanto en contagiar sentimientos de paz y comprensión al otro. No lo entiendo. ..Pero eso no me exculpa de reconocer que ha sido un gran error por mi parte.
Agradezco a la vez la confirmación de los argumentos del Sr. Meneses, que son enteramente compartidos por mi forma de ver la situación actual de este doloroso conflicto para todos. Judíos y musulmanes. O Israelís y Palestinos. Todos personas.
Para el comentario que me precede, simplemente dejar constancia de que cada uno se evidencia por sí mismo en sus disposiciones en la vida.
Un abrazo muy fuerte.
Comentario by Jorge Medina Azcárate — 27 septiembre 2007 @ 20:21