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	<title>Comentarios en: De Banderas y Borbones</title>
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		<title>Por: poquer poquer</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-13923</link>
		<dc:creator>poquer poquer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 13:24:30 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;juegos de poquer...&lt;/strong&gt;

Here is blackjack regeln jouer poker gratuitement backgammon game kasinospiele mit echtem geld roulette spielen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>juegos de poquer&#8230;</strong></p>
<p>Here is blackjack regeln jouer poker gratuitement backgammon game kasinospiele mit echtem geld roulette spielen&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Eduard</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-748</link>
		<dc:creator>Eduard</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 14:42:09 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Sr. Meneses, excelente artículo del que quizás cabria definir que lo más parecido a un nacionalista extremista es otro nacionalista extremista y detrás de cada cual pónganle el calificativo que se quiera.

Creo sinceramente que hemos perdido lastimosamente 35 años de nuestra historia para llegar a normalizar una situación larvada y que ahora una vez ya tenemos esa historia, aunque mínima, veo dificil rebobinar y volver atrás.

Las exigencias que desde Catalunya hoy hacemos son, a pesar de que algunos lo vean como la llorera intermitente, la lógica consecuencia del maltrato al que dirigentes sin demasiada visión de estado, nos han sometido durante años con la colaboración de los medios que han tratado de deslegitimizarlo en base a presentarnos siempre como insoldarios, individualistas, etc.

El problema que esto tiene es que es la mejor manera de crear extremismos en el lado opuesto, lo dicho, Aznar hizo más por favorecer el sentimiento soberanista que otros dirigentes catalanistas en nuestra historia moderna.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Sr. Meneses, excelente artículo del que quizás cabria definir que lo más parecido a un nacionalista extremista es otro nacionalista extremista y detrás de cada cual pónganle el calificativo que se quiera.</p>
<p>Creo sinceramente que hemos perdido lastimosamente 35 años de nuestra historia para llegar a normalizar una situación larvada y que ahora una vez ya tenemos esa historia, aunque mínima, veo dificil rebobinar y volver atrás.</p>
<p>Las exigencias que desde Catalunya hoy hacemos son, a pesar de que algunos lo vean como la llorera intermitente, la lógica consecuencia del maltrato al que dirigentes sin demasiada visión de estado, nos han sometido durante años con la colaboración de los medios que han tratado de deslegitimizarlo en base a presentarnos siempre como insoldarios, individualistas, etc.</p>
<p>El problema que esto tiene es que es la mejor manera de crear extremismos en el lado opuesto, lo dicho, Aznar hizo más por favorecer el sentimiento soberanista que otros dirigentes catalanistas en nuestra historia moderna.</p>
<p>Saludos.</p>
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	<item>
		<title>Por: meneame.net</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-745</link>
		<dc:creator>meneame.net</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 19:20:33 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;De Banderas y Borbones...&lt;/strong&gt;

(...)Es increíble lo que este país disfruta con la gresca. La imagen goyesca de dos gardeulos zurrándose a palo limpio con las piernas ancladas en la tierra, describe bastante bien la idiosincrasia de algunos. Lo que parecen profundas raíces de la ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>De Banderas y Borbones&#8230;</strong></p>
<p>(&#8230;)Es increíble lo que este país disfruta con la gresca. La imagen goyesca de dos gardeulos zurrándose a palo limpio con las piernas ancladas en la tierra, describe bastante bien la idiosincrasia de algunos. Lo que parecen profundas raíces de la &#8230;</p>
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		<title>Por: gabi</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-742</link>
		<dc:creator>gabi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 13:42:03 +0000</pubDate>
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		<description>Leo que en Francia sería delito. En Inglaterra, no. Soy admirador o seguidista de los dos países....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leo que en Francia sería delito. En Inglaterra, no. Soy admirador o seguidista de los dos países&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>Por: salva</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-740</link>
		<dc:creator>salva</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 12:28:51 +0000</pubDate>
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		<description>Es legítimo discrepar totalmente de una posición, nada que objetar. Pero disiento de ciertas argumentaciones: Decir que &quot;catetos españoles&quot; nunca hayan quemado o menospreciado de alguna forma otras banderas en contraposición de &quot; los otros&quot;, me parece que es falsear, arrimando el ascua a la sardina preferida.
Y que la derecha más ultra se haya apropiado de la bandera como su símbolo de identidad por dejación de la izquierda (¿ignorante, quizás?), es dar la vuelta a la tortilla, o convertir al &quot;ofensor&quot; en &quot;ofendido&quot;.
Cuarenta años, más los añadidos,  envolviéndose en el mismo símbolo, marca lo suficiente para que cualquiera que lo lleve quede identeficado ante los demás.  Ya lo dijo Verónica en otra ocasión: Nunca llevaría banderitas en España porque sería identificada como facha y ella, como la inmensa mayoría que tenemos sentimientos de izquierda, no quiere eso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es legítimo discrepar totalmente de una posición, nada que objetar. Pero disiento de ciertas argumentaciones: Decir que &#8220;catetos españoles&#8221; nunca hayan quemado o menospreciado de alguna forma otras banderas en contraposición de &#8221; los otros&#8221;, me parece que es falsear, arrimando el ascua a la sardina preferida.<br />
Y que la derecha más ultra se haya apropiado de la bandera como su símbolo de identidad por dejación de la izquierda (¿ignorante, quizás?), es dar la vuelta a la tortilla, o convertir al &#8220;ofensor&#8221; en &#8220;ofendido&#8221;.<br />
Cuarenta años, más los añadidos,  envolviéndose en el mismo símbolo, marca lo suficiente para que cualquiera que lo lleve quede identeficado ante los demás.  Ya lo dijo Verónica en otra ocasión: Nunca llevaría banderitas en España porque sería identificada como facha y ella, como la inmensa mayoría que tenemos sentimientos de izquierda, no quiere eso.</p>
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	<item>
		<title>Por: Marian</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-734</link>
		<dc:creator>Marian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 18:29:57 +0000</pubDate>
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		<description>Las banderas… gusten o no son el identificador visual más sencillo en momentos de colisión o coincidencia en un lugar dado de fuerzas o de representantes de estados diferentes.  Si que es antigua la costumbre, pero es. Y en todo el mundo.

Me fastidia enormemente que la bandera de España se rechace como símbolo franquista. Era un símbolo naval-monárquico que incluso mantuvo la Primera República. Que Franco la usara, en vez de fabricarse una a su gusto, no me parece mal. Que hoy se considere franquista es una memez, comprensible, porque la izquierda hace tiempo que se permitió el lujo de regalarla a la porción derechista de la sociedad. Que semejante tontería sea hoy norma, me deprime. Los símbolos de representación deben estar por encima de los gobiernos.

Pero lo que ya me subleva es que encima se intente atacar “un trapo”, al fin y al cabo solo un trapo, dicen, sustituyéndolo por otro. Nunca he visto a un “cateto español” quemando banderas de Euskadi o de Cataluña. Lo contrario es cada vez más frecuente. ¿A que jugamos?

Y por supuesto que quemar en efigie al rey no va a derrumbar ni el Estado ni nada. Pero no veo por qué tiene que minimizarse. La ofensa a la corona, no porque Juán Carlos sea rey sino porque es el Jefe de Estado, está recogida en nuestro código penal, como delito, cuando tiene repercusiones públicas. Esto es lo normal en cualquier país democrático. Hasta ERC, que sabe muy bien lo que se hace, propone que se despenalice ese artículo. Pero mientras “dura lex, sed lex”. Y las autoridades de un Estado de Derecho tienen la obligación de hacerla cumplir.

Yo sinceramente creo que cuando se tolera, como una bromita de mal gusto, el que un ciudadano denigre los símbolos que representan nacional e internacionalmente a su país, ese pueblo se está perdiendo a si mismo el respeto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Las banderas… gusten o no son el identificador visual más sencillo en momentos de colisión o coincidencia en un lugar dado de fuerzas o de representantes de estados diferentes.  Si que es antigua la costumbre, pero es. Y en todo el mundo.</p>
<p>Me fastidia enormemente que la bandera de España se rechace como símbolo franquista. Era un símbolo naval-monárquico que incluso mantuvo la Primera República. Que Franco la usara, en vez de fabricarse una a su gusto, no me parece mal. Que hoy se considere franquista es una memez, comprensible, porque la izquierda hace tiempo que se permitió el lujo de regalarla a la porción derechista de la sociedad. Que semejante tontería sea hoy norma, me deprime. Los símbolos de representación deben estar por encima de los gobiernos.</p>
<p>Pero lo que ya me subleva es que encima se intente atacar “un trapo”, al fin y al cabo solo un trapo, dicen, sustituyéndolo por otro. Nunca he visto a un “cateto español” quemando banderas de Euskadi o de Cataluña. Lo contrario es cada vez más frecuente. ¿A que jugamos?</p>
<p>Y por supuesto que quemar en efigie al rey no va a derrumbar ni el Estado ni nada. Pero no veo por qué tiene que minimizarse. La ofensa a la corona, no porque Juán Carlos sea rey sino porque es el Jefe de Estado, está recogida en nuestro código penal, como delito, cuando tiene repercusiones públicas. Esto es lo normal en cualquier país democrático. Hasta ERC, que sabe muy bien lo que se hace, propone que se despenalice ese artículo. Pero mientras “dura lex, sed lex”. Y las autoridades de un Estado de Derecho tienen la obligación de hacerla cumplir.</p>
<p>Yo sinceramente creo que cuando se tolera, como una bromita de mal gusto, el que un ciudadano denigre los símbolos que representan nacional e internacionalmente a su país, ese pueblo se está perdiendo a si mismo el respeto.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Libertché</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-729</link>
		<dc:creator>Libertché</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 12:20:48 +0000</pubDate>
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		<description>Perdonen Vds. he trancrito en el tema de hoy, lo que corresponde al de dias pasados &quot; Someter Gaza por la miseria&quot; 

Lamento mi error.

Saludos a todos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perdonen Vds. he trancrito en el tema de hoy, lo que corresponde al de dias pasados &#8221; Someter Gaza por la miseria&#8221; </p>
<p>Lamento mi error.</p>
<p>Saludos a todos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Libertché</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-728</link>
		<dc:creator>Libertché</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 12:16:52 +0000</pubDate>
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		<description>Sr. Medina:

Empezó Vd con la elegancia y respeto que merecen las opiniones no coincidente con sus criterios, y termina Vd .descalificando, incluso insultando de “ bestia a Gabi” y a todos los que no compartimos sus axiomas e ideas sobre el conflicto Judío-Palestino. No sé, me parece “Kafkiano” sus planteamientos. Parece como si la vida le fuera en ello.

Y por favor, no asevere ni certifique que el seguir pensando y manteniendo mi criterio al respecto, suponga como Vd dice, lo que esté provocando para que sigan las guerras y la intolerancias, porque entenderé que me está Vd ofendiendo.

Por otra parte y ya se lo he constatado en una ocasión, no preserve en su intento de llevarme a su terreno. No lo conseguirá. Tampoco hasta ahora ha surgido el nombre de Bin Laden o Al Qaeda en el debate, lo cual empieza  vd desvariar del contexto en el que estamos inmerso. Por supuesto que la mayoría de ciudadanos musulmanes repudian los actos de terrorismos de esa malvada organización. Faltaría más.

No le permito a Vd, ni a nadie que me acuse de fomentar odios cuando dice: “ No fomente más el odio tan interesado que deduzco hay detrás de sus palabras”.

Por tanto, ahora va a resultar que las intuiciones y deducciones de Gabi, como la del Sr Zamir Shimson tienen bastante razón respecto a su actitud obsesiva por imponer su adoctrinamiento. Me recuerda Vd al Sr Arzallus, cuando dijo, que la raza Vasca
tiene otros genes superiores al resto del mundo Ibérico. No prosigo más con Vd este debate, creo que no merece la pena y lamento que por primera vez, alguien en este blog, como Vd. haya descalificado  e insultado. Tomé buena nota nuestro Autor el Sr Meneses.

Buenas Tardes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. Medina:</p>
<p>Empezó Vd con la elegancia y respeto que merecen las opiniones no coincidente con sus criterios, y termina Vd .descalificando, incluso insultando de “ bestia a Gabi” y a todos los que no compartimos sus axiomas e ideas sobre el conflicto Judío-Palestino. No sé, me parece “Kafkiano” sus planteamientos. Parece como si la vida le fuera en ello.</p>
<p>Y por favor, no asevere ni certifique que el seguir pensando y manteniendo mi criterio al respecto, suponga como Vd dice, lo que esté provocando para que sigan las guerras y la intolerancias, porque entenderé que me está Vd ofendiendo.</p>
<p>Por otra parte y ya se lo he constatado en una ocasión, no preserve en su intento de llevarme a su terreno. No lo conseguirá. Tampoco hasta ahora ha surgido el nombre de Bin Laden o Al Qaeda en el debate, lo cual empieza  vd desvariar del contexto en el que estamos inmerso. Por supuesto que la mayoría de ciudadanos musulmanes repudian los actos de terrorismos de esa malvada organización. Faltaría más.</p>
<p>No le permito a Vd, ni a nadie que me acuse de fomentar odios cuando dice: “ No fomente más el odio tan interesado que deduzco hay detrás de sus palabras”.</p>
<p>Por tanto, ahora va a resultar que las intuiciones y deducciones de Gabi, como la del Sr Zamir Shimson tienen bastante razón respecto a su actitud obsesiva por imponer su adoctrinamiento. Me recuerda Vd al Sr Arzallus, cuando dijo, que la raza Vasca<br />
tiene otros genes superiores al resto del mundo Ibérico. No prosigo más con Vd este debate, creo que no merece la pena y lamento que por primera vez, alguien en este blog, como Vd. haya descalificado  e insultado. Tomé buena nota nuestro Autor el Sr Meneses.</p>
<p>Buenas Tardes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: erwillillo</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-726</link>
		<dc:creator>erwillillo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 12:04:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/#comment-726</guid>
		<description>En España tenemos unas movidas rarísimas con la bandera (mira que es fea) porque se usa por la derecha más radical y se asocia al franquismo, como todos sabemos, e incluso hay gente que se avergüenza de ella; nuestro himno no tiene letra; tenemos la cuestión de los nacionalismos, etc.
No sé si tiene mucho que ver o no, pero el otro dia decía Gala que con los reyes católicos en España no hubo &quot;unidad&quot; sino &quot;unión&quot;. O sea, no fue un sentimiento, sino que fue algo forzado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En España tenemos unas movidas rarísimas con la bandera (mira que es fea) porque se usa por la derecha más radical y se asocia al franquismo, como todos sabemos, e incluso hay gente que se avergüenza de ella; nuestro himno no tiene letra; tenemos la cuestión de los nacionalismos, etc.<br />
No sé si tiene mucho que ver o no, pero el otro dia decía Gala que con los reyes católicos en España no hubo &#8220;unidad&#8221; sino &#8220;unión&#8221;. O sea, no fue un sentimiento, sino que fue algo forzado.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: gabi</title>
		<link>http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/comment-page-1/#comment-717</link>
		<dc:creator>gabi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 06:37:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.enriquemeneses.com/2007/09/25/de-banderas-y-borbones/#comment-717</guid>
		<description>Existen infames tradiciones, identidades asesinas. Ponte una sotana y estarás a salvo de las furcias de Eta. Furiosamente clericales, nunca rompieron el cristal de una iglesia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Existen infames tradiciones, identidades asesinas. Ponte una sotana y estarás a salvo de las furcias de Eta. Furiosamente clericales, nunca rompieron el cristal de una iglesia.</p>
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